kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

View previous topic View next topic Go down

kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by seijiseimura84 on Fri May 23, 2014 1:57 am

Kenapa salafi melarang mebtakwil zat Allah seperti tangan Allah?
Ada nas? Ada dalili dari mana2 ulama atau imam?


*allah diperbetulkan kpd Allah (moderator)

seijiseimura84
AHLI
AHLI

Posts : 472
Points : 779
Join date : 27/11/2011

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by Nizam on Fri May 23, 2014 10:01 am

imam malik ketika ditanya bagaimana Allah istiwa, dia kata bertanya tentang kaifiatnya adalah bidaah, imam malik adalah salah seorang dari salafussoleh

_________________
Add Facebook: http://www.facebook.com/albaghani

Nizam
Admin
Admin

Posts : 885
Points : 1174
Join date : 24/11/2011
Age : 32
Location : Bagan

http://bicarathtl.forumms.net

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by Nizam on Fri May 23, 2014 10:07 am

Imam at-Tirmidzi Menjelaskan Perbezaan Di Antara Ahlus Sunnah Dengan Jahmiyah Di Dalam Persoalan Tangan Allah (Yadullah)
Imam at-Tirmidzi Menjelaskan Perbezaan Di Antara Ahlus Sunnah Dengan Jahmiyah Di Dalam Persoalan Tangan Allah (Yadullah)

http://aqidah-wa-manhaj.blogspot.com

قال أبو عيسى إثر ما روي حديث أبي هريرة إن الله يقبل الصدقة ويأخذها بيمينه فيربيها

وقد قال غير واحد من أهل العلم في هذا الحديث وما يشبهه من الصفات ونزول الرب تبارك وتعالى إلى سماء الدنيا

Terjemahan: Berkata Abu ‘Isa (at-Tirmidzi) setelah meriwayatkan hadis:

Sesungguhnya Allah menerima sedekah dan mengambilnya dengan Tangan Kanan-Nya.

Adalah lebih dari seorang ahli ilmu telah mengeluarkan pendapatnya berkenaan hadis ini dan yang seumpamanya berkaitan sifat-sifat (Allah) dan turunnya Allah ke langit dunia.

قالوا قد ثبت الروايات في هذا ونؤمن به ولا يتوهم ولا يقال كيف

Terjemahan: Mereka menyatakan bahawa riwayat tersebut adalah jelas dan kami mengimaninya (meyakininya) tanpa membayangkan (menggambarkan/imagine) dan tanpa mempersoalkannya bagaimana.

هذا روي عن مالك وابن عينية وابن المبارك أنهم قالوا في هذه الأحاديث أمروها بلا كيف

Terjemahan: Diriwayatkan dari Malik, Ibnu ‘Uyainah, dan Ibnul Mubarak, mereka mengatakan berkenaan hadis-hadis tersebut: Tetapkanlah/terimalah ia (sebagaimana datangnya) tanpa menanyakan bagaimana.

قال وهكذا قول أهل العلم من أهل السنة والجماعة

Terjemahan: Beliau menyatakan bahawa ini adalah perkataan Ahlul ilmi (ulama) dari kalangan Ahlus Sunnah wal Jama’ah.

وأما الجهمية فأنكرت هذه الروايات وقالوا هذا تشبيه وفسروها على غير ما فسر أهل العلم
وقالوا إن الله لم يخلق آدم بيده وإنما معنى اليد ههنا النعمة

Terjemahan: Tetapi, mereka dari kelompok Jahmiyah, mereka mengingkari (menolak) riwayat-riwayat ini. Mereka mendakwa, pemahaman seperti itu adalah termasuk Tasybih (menyerupakan Allah dengan makhluk). Dan apa yang difahami oleh kelompok (firqah) Jahmiyah berkenaan hadis tersebut adalah berbeza. Mereka tidak menyatakan sebagaimana apa yang dijelaskan oleh Ahlul ilmi (dari para ulama Ahlus Sunnah).

Mereka (kelompok Jahmiyah) menyatakan bahawa Allah tidaklah menciptakan Adam dengan Tangan-Nya, dan sebenarnya apa yang dimaksudkan dengan tangan (al-Yad) di sini adalah al-Nikmah.

قال إسحاق بن راهوية إنما يكون التشبيه إذا قال يد مثل يدي أو سمع كسمعي فهذا تشبيه

وأما إذا قال كما قال الله يد وسمع وبصر فلا يقول كيف ولا يقول مثل فهذا لا يكون تشبيها عنده قال تعالى ليس كمثله شيء وهو السميع البصير

Terjemahan: Berkata Ishaq B. Rahawaih, bahawasanya apa yang dimaksudkan dengan Tasybih (menyerupakan sifat Allah dengan sifat makhluk) itu adalah sekiranya seseorang mengatakan:

“Tangan seperti tanganku, atau pendengaran seperti pendengaranku”.

Inilah yang dinamakan sebagai Tasybih.

Ada pun sekiranya seseorang mengatakan sebagaimana yang Allah katakan mengenai Tangan, Mendengar, dan Melihat, tanpa mengatakan:

“Bagaimana”

Dan tidak mengatakan:

“Seperti”,

Maka ianya bukanlah Tasybih (menyerupakan/menyamakan Allah dengan makhluk). Allah Ta’ala berfirman:

Tiada sesuatu pun yang serupa dengan Dia, dan Dia-lah yang Maha Mendengar lagi Maha Melihat.

Rujuk:
At-Tirmidzi, Sunan at-Tirmidzi, 3/71, no. 598. al-Hafiz adz-Dzahabi, al-‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, 1/198, no. 518. ath-Thobari, Tafsir ath-Thobari (Jami' al-Bayan fi Ta'wilul Qur'an), 6/20

http://aqidah-wa-manhaj.blogspot.com/2009/12/114-imam-at-tirmidzi-menjelaskan.html

_________________
Add Facebook: http://www.facebook.com/albaghani

Nizam
Admin
Admin

Posts : 885
Points : 1174
Join date : 24/11/2011
Age : 32
Location : Bagan

http://bicarathtl.forumms.net

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by thtl on Fri May 23, 2014 10:13 am

Takwil pun boleh, asalkan dia mahir bahasa arab dan alim dalam serba ilmu. takwil ni adalah ilmu Tafsir. Yang masalahnya, puak yg guna metod Takwil kata yg tak takwil ni adalah puak Tajsim (menjisimkan Allah). Manakala org yg tak mahu takwil, yakni tafwidh plok membid'ah kan org yg mentakwil, sedangkan metod takwil pun boleh sebenarnya..kalau tidak masakan ada Uloom tafsir.

agreement yg pertama: ada dua cara nak faham sifat Allah:
1. takwil dgn uslob bahasa arab dr org yg mahir bahasa arab
2. tanpa takwil

dua metod ni ada contoh dari salaf dan ulama sepanjang zaman..

Fahaman ghuluw/ekstrim ialah: wajib takwil; atau wajib tafwidh (serah makna kpd Allah) sahaja, tak boleh kompromi langsung. Ini masalahnya.

thtl
Admin
Admin

Posts : 9569
Points : 10341
Join date : 24/11/2011

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by seijiseimura84 on Fri May 23, 2014 10:44 am

Tajsim dan tafwidh ni boleh sape2 huraikan. First time dengar

seijiseimura84
AHLI
AHLI

Posts : 472
Points : 779
Join date : 27/11/2011

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by thtl on Fri May 23, 2014 11:10 am

Tajsim ni menjisimkan sesuatu. Jika Allah ditajsimkan, maksudnya Allah memiliki bentuk fizikal macam manusia dan makhluk.
"Tangan Allah di atas jamaah"
Maka tangan Allah itu adalah berbentuk tangan secara fizikal.

tafwidh=bersikap diam, tidak mentakwil, tidak terjemah akan bagaimana dan macam mana.
cth: Allah istiwa di atas Arash. istiwa itu dikembalikkan kpd Allah tanpa tafsir dan terjemah. Arash pun sama juga. cth lain, Alif lam Mim...ia dikembalikan kpd Allah tanpa tafsir.

thtl
Admin
Admin

Posts : 9569
Points : 10341
Join date : 24/11/2011

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by seijiseimura84 on Fri May 23, 2014 11:13 am

Benarkah tafwidh itu dilarang? Itulah dakwaan mereka

seijiseimura84
AHLI
AHLI

Posts : 472
Points : 779
Join date : 27/11/2011

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by seijiseimura84 on Fri May 23, 2014 11:15 am

Jangan associate kan Salafi atau Khalafi dgn Wahabi.

Bahawa yang disebut Ahli Sunnah Wal Jamaah itu Adalah Manhaj Salaf As Soleh(Terdahulu) dan Khalaf As Soleh (Yang Kemudian)?
Yang membezakan antara Salaf dan khalaf ada 2 secara umum,iaitu zaman,dan yang ke 2 adalah kaedah.Zaman Salaf adalah 300 awal,dan khalaf adalah zaman selepas Salaf.

Dari aspek perbezaan Kaedah pula, Dalam menangani ayat Mutasyabihat, Golongan Salaf As Soleh menggunakan Kaedah Tafwidh(menyerah makna Hakiki Kepada Allah). Sedangkan pada masa yg sama,Mereka pegang teguh Surah As Syura Ayat 11 serta Al Ikhlas Ayat 4, Bahawasanya Allah itu,Tiada yang sebanding...maksudnya...Allah tiada Serupa makhluk.

Khalaf pula,menangani ayat ayat mutasyabihat dengan pendekatan Takwil(Memalingkan makna kepada yang lebih sesuai) namun makna Hakiki itu hanya Allah Yang Maha Mengetahui. Khalaf menggunakan kaedah takwil pada zaman itu,kerana sudah banyak anasir Tajsim dan Tasybih meracuni fikiran umat Islam.Jadi Tajsim dan Tasybih ini mengambil Literal atau zahir ayat Mutasyabihat sebagai makna Hakiki. Jadi...Bila sampai kepada ayat Ar Rahman 'alal 'arsy Istiwwa, maka mereka menyatakan Allah berada DI ATAS Arasy.Dan penyataan Tasybih dan Tajsim ini berasal dari kefakiran merrka didalam bidang ilmu bersanad. Penyataan mereka ini juga sudah mengingkari Al Quran Surah As Syura Ayat 11 dan Al Ikhlas Ayat 4,serta ingkar dengan hadis2 Nabi yg menyatakan Allah tiada serupa Makhluk.Malah,Tajsim dan Tasybih juga ingkar kepada riwayat Saiyidina Ali K.W serta Saiyidina Jaafar bahawasaya Allah Wujud Azali,Wujid Allah sekarang sama seperti wujudNYA sebelum ada arasy.

Jadi,kesimpulanya,Salaf dan khalaf adalah Ahli Sunnah Wal Jamaah,

Akidah Salaf adalah Allah Maha Kuasa,Tiada serupa Makhluk.Istiwa Alal Arsy dengan tafwidh.Bukan Literal atau Zahir. Jadi akidah mereka selamat.

Akidah Khalaf adalah Allah wujud tanpa bertempat tiada ber arah...juga akidah yang selamat.

Yang jadi akidah musyrik adalah bila ambil zahir ayat,Iaitu Allah Istiwa diatas arsy dengan makna zahir literal.dengan kata lain, Allah di atas langit.

Tahukah,Bahawasanya Arah dan tempat itu bukan azali,maksudya makhluk.sesuatu yg baharu.

seijiseimura84
AHLI
AHLI

Posts : 472
Points : 779
Join date : 27/11/2011

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by seijiseimura84 on Fri May 23, 2014 11:16 am

Hujah di atas hujah abg ipar. Saya confious bila dikatakan salafi dgn wahabi aqidah berbeza

seijiseimura84
AHLI
AHLI

Posts : 472
Points : 779
Join date : 27/11/2011

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by thtl on Fri May 23, 2014 11:20 am

tak ada pun dia huraikan apa itu wahabi?
dia xplain salafi vs khalafi tu...which is 90% btul

thtl
Admin
Admin

Posts : 9569
Points : 10341
Join date : 24/11/2011

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by thtl on Fri May 23, 2014 11:36 am

Bila doc nak masuk dalam isu salaf vs khalaf, asya'irah vs salafiyah; tareqat vs muwahhidun (wahabiah), banyak nak kena membaca khasnya sejarah aliran akidah dalam Islam...kena start dgn al-Milal wal Nihal oleh syahrastani dan Ibn Hazm al Milal...atau akidah salaf dan khalaf karya dr Yusof al-Qardhawi..ini paling latest.
tapi partnr dia kena betul:
* salaf vs khalaf
*salafiyah aliran sunnah vs asya'irah/maturidiah
* Muwahhidun atau Wahabiah vs tareqat sufiah
wahabiah adalah istilah Orientalis dan saudi tidak suka istilah tsb kerana menghina salah satu nama Allah.

thtl
Admin
Admin

Posts : 9569
Points : 10341
Join date : 24/11/2011

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by aimahmad on Fri May 23, 2014 6:41 pm

Payah nak cari kesepakatan kalau di peringkat definisi je dah berbeza. Termasuk la dgn hal istilah tafwidh tu.

Bbrp bulan lepas saya join Bengkel Penjelasan Aqidah ASWJ oleh JAIS di Masjid Negeri. Modul Aqidah yg diedarkan of coz la, lbh ke arah Asya'irah. Dlm tu dijelaskan, Prinsip Salaf adalah tidak mentakwil secara tafsili ttpi secara ijmali mensucikan tuhan drp menyamai makhluk (menafikan makna zahir), manakala Prinsip Khalaf adalah menerima takwil secara tafsili serta mensucikan tuhan drp menyamai makhluk (mujmal).

Saya tanya, "Kenapa kedua2 Salaf & Khalaf mentakwil, sbb yg saya sangka Khalaf yg mentakwil manakala Salaf mentafwidh?". Penceramah tu cuma kata, "Anda betul, itu juga diterima." tanpa penjelasan lanjut.

Basically yg saya faham dr yg saya semak semula aritu, ade 3 definisi tafwidh yg diguna bila berhadapan dgn nas2 Sifat;
1. Menyerahkan sepenuhnya lafaz, makna & kaifiatnya kpd Allah SWT.
2. Meyakini lafaz sifat tersebut manakala makna & kaifiatnya tidak diketahui serta diserah kpd Allah SWT.
3. Meyakini lafaz dgn diketahui maknanya, hanya kaifiatnya yang diserah kepada Allah SWT.

Definisi pertama & kedua adalah tafwidh di sisi aliran Asya'irah, dgn yg kedua dikenali sbg takwil ijmali. Manakala definisi ketiga adalah tafwidh yg difahami aliran Salafiyyah.

Mohon betulkan kalau ade mana yg saya tersilap.

Kapten Hafiz Firdaus ade menulis ttg isu ini dgn lebih detail dlm buku Pembongkaran Jenayah Ilmiah Buku Salafiyah Wahabiah, dlm Penilain Semula No 62: Definisi Al-Tafwidh, mukasurat 273.

aimahmad
AHLI
AHLI

Posts : 125
Points : 125
Join date : 29/04/2014
Location : Shah Alam

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by thtl on Fri May 23, 2014 7:03 pm

Like 

thtl
Admin
Admin

Posts : 9569
Points : 10341
Join date : 24/11/2011

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by abubakar on Fri May 23, 2014 7:09 pm

seijiseimura84 wrote:Jangan associate kan Salafi atau Khalafi dgn Wahabi.

Bahawa yang disebut Ahli Sunnah Wal Jamaah itu Adalah Manhaj Salaf As Soleh(Terdahulu) dan Khalaf As Soleh (Yang Kemudian)?
Yang membezakan antara Salaf dan khalaf ada 2 secara umum,iaitu zaman,dan yang ke 2 adalah kaedah.Zaman Salaf adalah 300 awal,dan khalaf adalah zaman selepas Salaf.

Dari aspek perbezaan Kaedah pula, Dalam menangani ayat Mutasyabihat, Golongan Salaf As Soleh menggunakan Kaedah Tafwidh(menyerah makna Hakiki Kepada Allah). Sedangkan pada masa yg sama,Mereka pegang teguh Surah As Syura Ayat 11 serta Al Ikhlas Ayat 4, Bahawasanya Allah itu,Tiada yang sebanding...maksudnya...Allah tiada Serupa makhluk.

Khalaf pula,menangani ayat ayat mutasyabihat dengan pendekatan Takwil(Memalingkan makna kepada yang lebih sesuai) namun makna Hakiki itu hanya Allah Yang Maha Mengetahui. Khalaf menggunakan kaedah takwil pada zaman itu,kerana sudah banyak anasir Tajsim dan Tasybih meracuni fikiran umat Islam.Jadi Tajsim dan Tasybih ini mengambil Literal atau zahir ayat Mutasyabihat sebagai makna Hakiki. Jadi...Bila sampai kepada ayat Ar Rahman 'alal 'arsy Istiwwa, maka mereka menyatakan Allah berada DI ATAS Arasy.Dan penyataan Tasybih dan Tajsim ini berasal dari kefakiran merrka didalam bidang ilmu bersanad. Penyataan mereka ini juga sudah mengingkari Al Quran Surah As Syura Ayat 11 dan Al Ikhlas Ayat 4,serta ingkar dengan hadis2 Nabi yg menyatakan Allah tiada serupa Makhluk.Malah,Tajsim dan Tasybih juga ingkar kepada riwayat Saiyidina Ali K.W serta Saiyidina Jaafar bahawasaya Allah Wujud Azali,Wujid Allah sekarang sama seperti wujudNYA sebelum ada arasy.

Jadi,kesimpulanya,Salaf dan khalaf adalah Ahli Sunnah Wal Jamaah,

Akidah Salaf adalah Allah Maha Kuasa,Tiada serupa Makhluk.Istiwa Alal Arsy dengan tafwidh.Bukan Literal atau Zahir. Jadi akidah mereka selamat.

Akidah Khalaf adalah Allah wujud tanpa bertempat tiada ber arah...juga akidah yang selamat.

Yang jadi akidah musyrik adalah bila ambil zahir ayat,Iaitu Allah Istiwa diatas arsy dengan makna zahir literal.dengan kata lain, Allah di atas langit.

Tahukah,Bahawasanya Arah dan tempat itu bukan azali,maksudya makhluk.sesuatu yg baharu.

Utk memudahkan pemahaman Doc.

Dlm memahami istiwa' Allah.

Salaf= ? (Takwil ijmali/Tafwidh)
Wahabi= Bersemayam (Tidak boleh takwil).
Khalaf= Menguasai (Takwil tafsili)

Knp Wahabi digelar Musyabbihah, Mujassimah, kerana berpegang kpd zahir ayat yakni memberi makna kpd istiwa'. Asyairah kata, para salafussoleh tak memberi makna kpd istiwa', yakni makna istiwa', kaifiat dsb diserah bulat-bulat kpd Allah Taala. Wahabi kata Allah bersemayam di atas Arasy, tp tak sama dgn bersemayam makhluk. Menyatakan Allah bersemayam, adalah perbuatan menjisimkan Allah dan menyerupakan Allah dgn makhluk menurut golongan Asyairah. Oleh sebab itu Asyairah tukar Istiwa' jd Istawla (Menguasai).

Ada mcm-mcm lg penjelasan sbnrnya tp semuanya putar belit lah pada saya. Mereka tak ada pendekatan yg konsisten. Sekejap boleh, sekejap tak boleh. Sekejap ada, sekejap tak ada. Kdg-kdg nampak ok dgn Wahabi, tp lepas itu u-turn semula. Nampak sgt bersusah payah nak mengasingkan Ibnu Taimiyyah dan pengikutnya drpd Ahlussunnah dgn label Wahabi. Juga sedaya upaya mereka nak menjatuhkan Ibnu Taimiyyah dan pengikutnya ke dlm kategori Mujassimah dan Musyabbihah.  Dan mmg nampak sgt nak menegakkan benang yg basah.  

Saya mmg berkeras dlm bab istiwa' ini lah, adapun dlm bab tgn, kaki, wajah, betis dsb itu saya ada pendapat sendiri.

Sbnrnya kumpulan Mujassimah dan Musyabbihah mmg ada, tp ada ancaman yg lebih besar lg masa itu yg dtg drpd kumpulan Muktazilah. Bahkan pelopor Aqidah Asyairah itu sendiri pun di awalnya adalah seorang muktazilah. Ini yg abang Ipar kamu itu tak sebut. Mungkin kerana tak tahu, atau sengaja disembunyikan. Dan gerakan muktazilah ini adalah kesinambungan drpd puak-puak jahmiyyah (pasal mereka berkeras menafikan unsur-unsur falsafah Yunani-Greek dlm aqidah mereka).

Mana hadis Rasulullah s.a.w yg kita ingkar itu, pergi tanya dia. Kalau nak kira nak ingkar, puak-puak dia lebih ingkar dan mungkar kerana bukan setakat ingkar kpd  Ayat Al-Quran dan hadis-hadis sahih, bahkan ke tahap mendhaifkan hadis, kerana tak secocok dgn aqidah dia. Cthnya hadis jariah di dlm sahih Muslim. Imam Nawawi pun habis kuat dia pergi takwil shj, mari puak-puak kemudian, mendhaifkan terus. Dahsyat. Syeikh Albani dia hentam cukup-cukup kerana kes mendhaifkan hadis dlm sahih Bukhari-Muslim, tp ulama'-ulama' dia tak apa pula. Apa beza puak-puak ini dgn kumpulan muktazilah yg tak mahu pakai hadis ahad dlm bab aqidah?

Adapun riwayat drpd Saidina 'Ali dgn Imam Jaafar itu, saya jamin, ianya tak ada di dlm Sahih Bukhari atau Sahih Muslim. Tp inilah yg mereka kerapkali jaja. Entah mana-mana dia ambil utk menangkan hujah dia, tp hadis yg sahih, dia tolak. Satu lg, sekiranya benda itu sahih lah, mana puak-puak ini nak campak perkataan-perkataan sahabat r.a. yg lain?

Tgk dia bangkitkan isu arah dan tempat di situ. Arah dan tempat ini tidak azali. Ini asas kpd aqidah dia. Allah tidak diliputi ruang dan masa. Dan dia guna Surah As-syura ayat 11 dan al-ikhlas ayat 4 utk menyokong asas aqidah dia. Sepatutnya dlm masalah aqidah, Al-Quran dgn Sunnah dulu, bukan sebaliknya.

Kalau Doc ada ikut perbahasan saya dgn solah, mungkin akan nampak lah serba sedikit gambaran yg ada. Saya cdgkan Doc buka kitab Ibnu Taimiyyah yakni Majmu' Fatawa pasal dia antara tokoh yg rajin berpencak dgn mutakallimun ini. Kalau tak mampu, bolehlah tgk di sini,

http://www.ibntaymiyyah.com/articles/egkpgvl-regarding-the-creation-of-the-heavens-and-earth-matter-and-time.cfm
http://www.ibntaymiyyah.com/articles/nubkmhf-ibn-taymiyyah-regarding-the-creation-of-the-heavens-and-earth-matter-space-and-time-part-2.cfm
http://www.ibntaymiyyah.com/articles/xwywcrg-ibn-taymiyyah-and-the-use-of-the-term-jism-body-for-allaah-the-exalted.cfm

Tp bak kata Ustaz THTL, benda ini mmg nak kena byk membaca. Kalau sekadar khatam matan aqidah Tahawiyyah dan aqidah Wasitiyyah, mmg tak cukup. Saya sgt-sgt mengesyorkan supaya baca karya-karya Ibnu Taimiyyah lah terutamanya Majmu'Fatawa utk beri kukuh asas dlm aqidah salaf.

_________________
Ya Allah ajarkanlah aku perkara yg aku masih jahil dan ingatkanlah aku mengenai apa yg aku lupa.

abubakar
AHLI
AHLI

Posts : 262
Points : 314
Join date : 06/07/2012

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by abubakar on Fri May 23, 2014 7:18 pm

aimahmad wrote:Payah nak cari kesepakatan kalau di peringkat definisi je dah berbeza. Termasuk la dgn hal istilah tafwidh tu.

Bbrp bulan lepas saya join Bengkel Penjelasan Aqidah ASWJ oleh JAIS di Masjid Negeri. Modul Aqidah yg diedarkan of coz la, lbh ke arah Asya'irah. Dlm tu dijelaskan, Prinsip Salaf adalah tidak mentakwil secara tafsili ttpi secara ijmali mensucikan tuhan drp menyamai makhluk (menafikan makna zahir), manakala Prinsip Khalaf adalah menerima takwil secara tafsili serta mensucikan tuhan drp menyamai makhluk (mujmal).

Saya tanya, "Kenapa kedua2 Salaf & Khalaf mentakwil, sbb yg saya sangka Khalaf yg mentakwil manakala Salaf mentafwidh?". Penceramah tu cuma kata, "Anda betul, itu juga diterima." tanpa penjelasan lanjut.

Basically yg saya faham dr yg saya semak semula aritu, ade 3 definisi tafwidh yg diguna bila berhadapan dgn nas2 Sifat;
1. Menyerahkan sepenuhnya lafaz, makna & kaifiatnya kpd Allah SWT.
2. Meyakini lafaz sifat tersebut manakala makna & kaifiatnya tidak diketahui serta diserah kpd Allah SWT.
3. Meyakini lafaz dgn diketahui maknanya, hanya kaifiatnya yang diserah kepada Allah SWT.

Definisi pertama & kedua adalah tafwidh di sisi aliran Asya'irah, dgn yg kedua dikenali sbg takwil ijmali. Manakala definisi ketiga adalah tafwidh yg difahami aliran Salafiyyah.

Mohon betulkan kalau ade mana yg saya tersilap.

Kapten Hafiz Firdaus ade menulis ttg isu ini dgn lebih detail dlm buku Pembongkaran Jenayah Ilmiah Buku Salafiyah Wahabiah, dlm Penilain Semula No 62: Definisi Al-Tafwidh, mukasurat 273.

Kalau nak cari kesepakatan, mudah shj. Jgn guna perbahasan ilmu kalam tak kira lah ruang dan masa, jisim atau jirim, aradh atau jawhar dsb. Buat sebagaimana yg salafussoleh buat.

Boleh tgk apa yg Ibnu Rejab tulis. Dlm ini dia sebut pasal astronomi, falak tp bidang astronomi, falsafah, matematik, dsb mmg hangat pada masa itu. Drpd perkembangan ilmu-ilmu mcm inilah titik tolak bermulanya perbahasan aqidah khalaf ini.


_________________
Ya Allah ajarkanlah aku perkara yg aku masih jahil dan ingatkanlah aku mengenai apa yg aku lupa.

abubakar
AHLI
AHLI

Posts : 262
Points : 314
Join date : 06/07/2012

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by aimahmad on Fri May 23, 2014 7:34 pm

abubakar wrote:Kalau nak cari kesepakatan, mudah shj. Jgn guna perbahasan ilmu kalam tak kira lah ruang dan masa, jisim atau jirim, aradh atau jawhar dsb.

Nak capai ni lagi la payah, akhi. Dah nyata2 la yg Al-Asya'irah tu mazhab ilmu kalam, mana bleh nak tinggal debat kalamnya? Menggeletar tangan.. Heheh!

aimahmad
AHLI
AHLI

Posts : 125
Points : 125
Join date : 29/04/2014
Location : Shah Alam

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by thtl on Fri May 23, 2014 9:24 pm

Nak cari kesepakatan antara asya'irah - salafiah mmg susah, dah nampak macam mission impossible...sebab asya'irah sekarang dah evolved atau transformed kerana pencampuran dgn doktrin sufi dan tareqat...dari akidah, kpd fiqh dan ilmu tafsir, ilmu hadith, semua dah semakin menjarak dan melebar.
Macam syi'ah la...asalnya dekat je sunni vs syi'ah ni, isu utama ialah kenapa al-Husin bin Ali tak dibela, siapa pembunuhnya?
lama kelamaan evolved jadi isu akidah, fiqh, tafsir dan hadith...akhirnya jadi sebuah negara yg kuat.

thtl
Admin
Admin

Posts : 9569
Points : 10341
Join date : 24/11/2011

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by aimahmad on Sat May 24, 2014 5:26 am

seijiseimura84 wrote:Kenapa salafi melarang mebtakwil zat Allah seperti tangan Allah?

Isu takwil ni pun sama kes jgk dgn istilah tafwidh, yg mana ade lbh dr 1 definisi. Kapten Hafiz Firdaus dlm buku Pembongkaran Jenayah Ilmiah menyenaraikan 2 definisi &  Dr Azwira dlm buku Pegangan Ahli Sunnah memberi 3 definisi.

Basically takwil ade 2;
1. Penafsiran - menjelas @ mengkhusus maksud ayat / perkataan.
2. Pengalihan - mengalihkan lafaz zahir ayat / perkataan kepada lafaz lain.

Takwil di sisi Salaf - Takwil lazimnya dikenali sbg Tafsir (penafsiran). Dikatakan istilah Takwil dan Tafsir mewakili maksud yang sama kepada mereka.

Takwil di sisi Khalaf - Takwil lazimnya diertikan sbg pengalihan lafaz, manakala Tafsir adalah penjelasan maksud.

Takwil dgn definisi pertama, takde isu & masalah. Takwil dgn definisi kedua yg bermaksud menukar atau mengalih makna sesuatu lafaz dari maknanya yg jadi perbincangan.

Dr Azwira menjelaskan, keharusan penggunaan takwil mengalih makna yg rajih (jelas) kpd makna yg marjuh (tidak jelas) ni mesti memenuhi 2 syarat:
1. Hendaklah dijelaskan kesesuaian dari segi bahasa, antara lafaz yg hendak ditakwilkan & makna yg marjuh itu.
2. Hendaklah dijelaskan dalil yg mewajibkan penukaran maksud lafaz tersebut dari maknanya yg rajih kepada makna yg marjuh.

Tanpa penuhi 2 syarat ni, maka takwilan tu dianggap sbg takwilan fasid (rosak) atau takwilan untuk mempermain-mainkan nas syara’, spt mentakwilkan perkataan istiwa’ (meninggi) kepada istaula (memerintah). Sebahagian ulama menamakan takwilan jenis ini sebagai tahrif (mengubah @ menukar makna) atau ta’til (menafikan makna).

So, penolakan takwil adalah takwil spesis takwil pengalihan lafaz & makna, yg tak penuhi 2 syarat iaitu kesesuaian dr segi bahasa & dalil yg mewajibkan ia dilakukan. Tu la secara ringkas yg saya faham, kalau saya tak salah faham la.. Heheh!

Utk isu ni, saya cadang 3 buku utk dibaca;
1. Pembongkaran Jenayah Ilmiah Buku Salafiyah Wahabiah oleh Hafiz Firdaus Abdullah
2. Pegangan Ahli Sunnah & Pendustaan Zamihan Terhadap Ulama Mereka olh Dr Azwira Abdul Aziz
3. Di Mana Allah? oleh Mohd Hairi Nonchi

aimahmad
AHLI
AHLI

Posts : 125
Points : 125
Join date : 29/04/2014
Location : Shah Alam

Back to top Go down

Re: kenaoa kita dilarang mentakwil zat Allah?

Post by Sponsored content Today at 9:19 pm


Sponsored content


Back to top Go down

View previous topic View next topic Back to top


 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum